陳啟宗:廉租房誰蓋?如果政府蓋,問題就很多了。
樊綱:你可以個人房子補貼。政府是要花些錢為最窮的人。你不能把70%低收入階層都包進來。低收入階層最窮的人才受政府補貼租房。
陳啟宗:任志強你擔不擔心蓋那么多廉租房?
任志強:我們通過抽樣調查看,廉租房不需要大家擔心,沒有那么多廉租房,真正符合廉租房標準的人,不超過家庭戶數1.5。北京7萬多戶,按照1900多萬人,將近700萬戶,所以不用擔心。如果農民工加上流動人口來算,我們認為不超過5%,這個比例仍然很低。如果按照住建部定的1900萬戶,這個比例已經很大了,基本上全覆蓋了。
任志強:問題他們沒有解決中間有一個過渡階段,就是我跨越了廉租房標準后,沒有能力一下進入購買市場的標準。比如發達國家有20%、30%左右社會租賃住房,我們現在叫公租房,這個概念可能是從英國學來的。政府希望他買或者用過高條件讓他住的話,所有人都在里面不出來了。所以一定要賣掉,變成社會租賃房,而不是政府公租房,因為政府沒有權力把這些人轟出去。所以撒切爾當年就全部賣掉。所以最后要回到只解決租不起房的人的問題,而不是幫助那些買不起房的人。
樊綱:剛才周其仁講的重慶的辦法特別好,廉租房、公租房在發達國家連片連片的建,最后變成像紐約全是黑人、巴黎也全是黑人。最好一個小區,他那個房屋質量不是特別高的,你不能用高檔公寓樓搞廉租房,這一批符合這個標準,你如果出租給收入階層的話,你可以拿到一定補貼。人還是分散的,這樣對社會有好處。歷史上各國有很多經驗教訓。我們作為后來者怎么能夠吸取這些經驗教訓,找到比較合理、比較適用,又不使利益集團受益的一些辦法完全是有希望。