我認為土地指標還是得要,但是土地指標應當流轉起來。比如說杭州(樓盤)的土地指標用完了,那么就向不發達地區去買土地指標,這樣土地指標就流轉起來了。當然,只有首先建立耕地紅線,才會有用地指標,才可能建立土地指標的市場。這也是我認為中國需要有一個耕地紅線的理由之一。
時代周報:城鎮化土地需求是否會沖擊耕地面積現有的設定?如果會的話,如何解決這一用地矛盾?
姚洋:這種矛盾肯定會有。城鎮化目前主要還是在發達地區。我覺得應該有一個補償機制。首先是要用土地指標去限制。如果指標用完了,一是向不發達地區去買,二是你自己把樓再建高一點。當然這只是一個緩解,這兩方面土地需求的競爭肯定會存在。但是有這個競爭是好事,如果土地都不構成一個約束了,那么土地的浪費不就更大了嗎?
時代周報:除了指標流轉,還應采取什么措施緩和這種矛盾?
姚洋:除了土地指標流轉,還應提高城市建設密度。我們現在的政策恰恰相反,是規定容積率高限,結果是降低了建筑密度。
堅守紅線可減少土地浪費
時代周報:很多人都把目前房價的高企歸因于土地供給的不足,主張放開紅線以降低房價,你認為這種說法是否有道理?
姚洋:這是正常的,中國本來就是缺少土地的。土地價格是房價的重要一部分,這很正常。我們的政府從土地當中得到很大一部分好處也是正常的。孫中山先生早就說過了,土地漲價歸公嘛。比如說你有這塊地,有一天來開發了,你就成了億萬富翁,這合適嗎?
理論上說,放開土地供應確實是可以降低房價。但是我覺得維持現在的土地供給政策是必要的。土地不可能無限量地供應,這會造成大量的土地浪費。
想要把房價拉下來這個想法在根本上就是錯誤的。那是美國夢,不可能在中國實現。其實房價高企主要集中在一線城市,在二、三線城市并沒有想象的那么高,所以這房價沒有什么好抱怨的。一線城市房價高也是正常的。全國人民都在我們的一線城市買房子,甚至還有外國人,這房價能不高嗎?(時代周報)