白巖松(評論員):
我覺得媒體是代表著媒體公眾以及社會內心里所潛藏的欲望,突然遇到了這樣的一個數字被激活出來的。一個什么樣的欲望呢?我表面上關心的是你掙了多少錢,其實很長時間我都在關心掙了錢怎么花,這是第一個,表面上關心掙錢,其實關心花錢。
第二,在關心你如何花錢的同時,更關心的是,里是不是把錢會花在老百姓的身上,花在諸如教育、健康、社會保障等等這方面,也就是花到我們每一個個人的身上。
第三,關注你這樣花錢的同時,更關注你能不能透明,能不能公平、公正,能不能催化下一輪包括體制改革這一方面的東西。所以大家只不過借這么一個數來表達自己的聲音。
主持人:
財政收入這些年來一直是凱歌高奏,到今年年底8萬億,有一個問題就是國富了是不是順理成章民就強?
白巖松:
當然不是。
我們一方面開心,另一方面也有一個困惑。開心在于國富是好事,過去十幾年來,我們整個財政收入一直以兩位數以上的數字快速增長。我也是前半程的見證人,因為前半程的時候,每年新年一過,我都要采訪稅務總局的局長,連續幾年,那幾年每年我都會猜新年新的數,結果出來的數只有一年猜對了,剩下的數比我猜的還要多得多。我已經很使勁了。這說明了什么?當我們十幾年來,我們財政收入的增長的速度都遠遠超過GDP的增長速度的時候,你就知道,一定有人勒緊褲腰帶了,那就是企業、個人,包括地方,多在勒緊褲腰帶,使我們的國家變得更富了。這是我們開心的另一面,也就是說,會有很多人勒緊褲腰帶。
這個時候你就要關心錢究竟該怎么花了,究竟它全都是好事嗎?8萬億,世界第二,乍一看,挺好,其實它就是一個數。
主持人:
巖松,你剛才說了一個詞,叫勒緊褲腰帶了,中國經濟的活躍導致企業的活躍,然后企業是勒緊褲腰帶讓中國經濟更活躍,最后是政府稅收多了,政府盤子里面的錢多了,企業呢?個人呢?
白巖松:
很多的經濟學家都在表達,不管是從企業來說,從個人來說,我們的稅負都是偏重的,也正是因為這樣的因素,包括我們的分稅制改革,現在我們中央財政收入占了總體財政收入是半壁江山以上,52%、53%這個概念。也就是說,國庫這一塊是為什么大。當然這個時候你也說,這也是好消息,否則的話,金融危機來了,它一下子掏不出五萬億干這個事去。另外一方面,在金融危機的時候我們保持了相當多的活力。另外,像四萬億的投資,包括住房的一些稅收等等,都使我們這個稅繼續保持高速度的增長。
另一方面,當然你也看到了,稅負很重的這種情況,我們剛才關注8萬億,世界第二了,該怎么花錢,花錢不僅僅只是花出去,有增有減。我們首先要關心減的這一塊,會不會給企業一定的減稅,尤其是民營、中小企業。
第二個,個人所得稅該不該提高征收的門檻了,向中低收入傾斜,讓中低收入更少被收稅,而它所有的收入都可以變成實實在在的收入。對高收入人群繼續實行很嚴厲的征稅的制度,因此首先要減。接下來我們再關心如何去花,像醫療、衛生、教育等等。
主持人:
政府手里面可支配的收入多了,這當然是好事,接下來人們自然關注怎么樣才能既滿足財政支出的需要,又能同時降低財政收入的規模。我們的節目稍后繼續。
解說:
修一公里路大概需要投入5千萬,而人全縣的孩子免費寄宿就讀,每年的財政開支也是5千萬左右。今年開始,從幼兒園到高中,巫啟賢全部實現免費教育,而且孩子全部實施寄宿制,除此之外,年齡45歲的人進行各類技能培訓,也都由政府埋單。
從去年3月開始,每年投入1.5億,陜西神木開始實行全民免費醫療。對此,神木縣縣委書記認為,“民生是高回報的投資,即使算經濟賬政府也掙了一大筆錢”。對于神木醫改,衛生部部長陳竺感慨說,“神木模式全國大概五分之一的縣都可以做起來”。錢,政府的錢到底應該怎么花,正在成為一個歷史性的問題。